Il se trouve que ces séries sont sur PS2, mais elles n'ont aucun lien avec Sony : Capcom (comme d'autres éditeurs) crée des jeux, des licences, et les développent sur la ou les machines qui se vendent le mieux.

Si je trouve dommage que Nintendo ne sorte pas de nouvelles licences (ou n'exploite pas plus certaines, comme par exemple les persos de 1080° ou Waverace), ça ne me choque pas qu'ils continuent a sortir des Zelda, des Mario, des Metroid ou des F-Zero. Ce sont tous d'excellents jeux et il y a une véritable demande pour eux. Je vois mal Nintendo dire : "bon ben on ne fera plus de Mario (plateforme)" ou encore "Zelda c'est terminé".
De plus, chaque épisode d'une même série sort avec plusieurs années d'intervale (on a un ou deux épisode par console), on est loin des jeux Electronic Arts qui connaissent un nouvel épisode chaque année.

Et puis je pense que le problème ne vient ps de la licence mais du style de jeu : NFS Underground a lancé la mode des jeux de casses avec du tuning, Medal of Honnor celle des FPS sur la 3ème guerre mondiale... Très franchement j'en ai ma claque des jeux de guerres, même si ils sont issus de licences différentes.

Mais bon, tout ça n'a rien à voir avec le sujet du topic : la Wii.

Citation :

Laem Rinkee  a dit : Mais malheureusement ça s'arrête là car la Wii est exactement comme je m'y attendait: un papy gadjet.

Définition de "papy gadget"?

Citation :

Techniquement, à moins que les programmeurs l'aient vraiment fait expres, c'est lamentable: c'est simple, c'est la MEME chose que sur GC. Ce serait la même console que ça de m'étonnerait pas. Zelda par exemple est magnifique d'un point de vue esthétique mais techniquement c'est de la GC sans aucune amélioration.

Ben c'est peut-être parce que Zelda EST un jeu GameCube... De plus, NIntendo a bien préciser que cette console ne proposerait pas un graphisme qui tue mais bien un gameplay nouveau. Evidamment si tu t'attendais à voir Gears of War tu as dû être déçu...

Citation :

On peut alors se dire que les nouvelles fonctionnalités de contrôle vont rattraper le tout mais la non plus: pour Zelda les nouvelles fonctionnalités n'apportent strictement RIEN.

Ah? Moi j'aurais dit que ça apportait du fun...

Citation :

Pour frapper on faut secouer la télécommande, certes, mais il suffit d'agiter le poignet n'importe comment et Link faira toujours la même sucession de coups, quelle que soit le sens et l'ordre de vos mouvements.

C'est vrai. Mais on savait déjà que les mouvements de Link étaient précalculés.

Citation :

Au final ça revient au même que de maltraiter un bouton vert.

Pas vraiment non... Niveau immersion ça n'a rien à voir. Même si le mouvement à la wiimote ne correspond pas à celui effectué pr Link, c'est tout de même bien plus immersif d'agiter sa wiimote pour frapper un adversaire que d'appuyer sur un bouton. Pas plus efficace, mais juste plus marrant. Mais bon, j'imagine que c'est une question de point de vue.

Citation :

Pas grave, il reste la visée à l'arc me direz vous. Et bien là non plus ça passe pas: la Wiimote affiche un léger temps de retard entre votre mouvement et le positionnement du pointeur.

Le temps de retard est léger et ne nuit en rien au gameplay.

Citation :

De plus, la télécommande ne vise pas en pointant l'écran

Si si. M'est avis que si le viseur n'est pas dans la ligne de la wiimote c'est que tu as mal réglé ta console (positionnement de la barre de réception sur ou sous la télé).

Citation :

c'est le pointeur qui s'ajuste en fonction du mouvement de la télécommande, exactement de la même manière qu'une souris d'ordinateur dans un FPS, le temps de retard et le tremblement de bras en prime.

Le retard dépend du jeu : pour avoir joué à Rayman je peux t'assurer que tu n'as pas ce retard quand il s'agit de shooter les lapins ou de refermer la porte des chiottes, par exemple.

Citation :

Les fonctionalités dans Wiisports ne vont pas tellement plus loin: certes, la boxe et le Golf passent bien, les manipulations sont très bien trouvées et donnent lieu à des parties endiablées et très réalistes, mais pour le tennis par exemple, c'est l'arnaque totale: vous ne pouvez pas maitriser la position de votre joueur, il se place tout seul en fontion de la trajectoire de la balle. Quand à cette dernière, vous ne pourrez qu'à peine l'influencer: celle ci dépendra du moment que vous aurez choisi pour frapper et de l'intensité de votre mouvement mais pas de sa direction: la preuve, en position de revers, en faisant un mouvement de coup droit, votre perso execute quand même un revers: un systême préassisté qui donne une fausse impression d'"être dedans".

La boxe t'a plus? Pourtant les mouvements exécutés ne correspondent pas à eux réalisés par l'avatar...
Pour ce qui est du positionnement du Mii, on le savait déjà...
On peut influencer la direction de la balle, mais ça reste très imprécis.
Maintenant, Wiisports est un jeu de base, pas une simu. Il est destiné aux non-joueurs, pas au gamers qui cherchent une quelconque profondeur de jeu. Si ça ne m'amuse pas bien longtemps (quoi que le golf m'a bien plu), ce n'est sûrement pas le cas des newbies.

Citation :

Bref, tout ça pour dire que si vous étiez sceptique vis à vis de la nouvelle console gadjet de Nintendo vous pouvez vous attendre au pire

Heureusement que tu es là pour éviter aux pauvres andouilles que nous sommes de claquer notre fric dans les "gadget" de Nintendaube.

Citation :

et que si vous tenez absoluement à jouer au nouveau Zelda, que vous n'avez pas réservé votre machine ou que vous hésitiez à mettre 250€ pour avoir une version peut-être suppérieure, vous pouvez sans hésiter vous prendre la version GC qui sera sans doute encore plus agréable à jouer car débarassée de ses faux semblants.

Zelda est indispensable, quelque soit le support. Mais je doute que ceux qui ont acheter la Wii l'ont fai uniquement pour Zelda... Quant au fait que la version Cube soit plus agréable à jouer, ce n'est pas sûr. Moins dépaysante, plus vite maitrisée parce que déjà connu, mais plus agréable c'est pas sûr.

--Message edité par Haku le 2006-12-12 10:01:59--

Citation :

JEDI Reg  a dit : On était habitué au flingue infra-rouge mais là, il n'est pas question de pointer l'écran puisque ça marche avec la sensor-bar.

Ben moi je pointe l'écran et ça marche... Que ce sit le viseur dans Zelda, celui de Rayman ou même la main du menu de la console, c'est tout à fait alligné avec la wiimote. J'ai juste noté un léger décallage verticale : le viseur est un poil plus bas que la wiimote. Mais ce n'est pas un flingue et on vise au jugé dans les jeux (perso je ne calle pas mon oeil au cul de la wiimote pour viser tel le tireur d'élite), ce qui fait que ce décallage passe inaperçu.

Citation :

Si on est mal positionné ou trop près ou trop loin, pas en face (voire pas à la bonne hauteur) etc. on peut avoir des blèmes de visés et ceux qui ne le savent pas forcément croiront que le jeu est injouable.

Je n'ai aps l'habitude de jouer à 20cm de ma télé, ni à 10 mètres, ni ç côté, ni en-dessous...

Citation :

Et si il y a une source lumineuse forte proche, ça peut aussi foutre en l'air la sensibilité de la Wiimote et donc d'un jeu.

Faux : j'ai joué en plein après-midi avec la pièce bien éclairé et le soir avec juste une petite lumière, voire dans le noir, et dans tous les cas ça marche nickel.

Citation :

Pour ce qui est de Wiisports, faut se dire que ce sont des mini-jeux gratos hein... Donc faut attendre que les développeurs se penchent sur le problème pour que les jeux sentent moins "l'arnaque".[/crit] Gratos ça m'étonnerais. Je suis persuadé qu'on aurait pu avoir la console pour moins cher sans Wiisports. M'enfin comme je l'ai déjà dit, ce jeu est destiné aux non-joueurs, pas au gamers. Nous ne sommes donc pas la cible de ce jeu. [cit]L'autre problème, c'est que les joueurs ne jouent pas forcément de la même manière avec un accessoire. Autant un pad c'est simple puisqu'on manipule de la même manière grosso-merdo, mais avec les mouvements, chacun joue à sa manière et c'est dur pour les développeurs de prendre en compte tout ce genre de paramètres. Donc en gros, il peut y avoir beaucoup de déçus avec la Wii.

Oui enfin la première fois que j'ai pris une manette dans les mains je faisais rien de bien reluisant... File une manette à quelqu'un qui ne joue jamais et fais-le jouer à un jeu de caisse : il conduira comme un type bourré. Fais le jouer à un FPS il sera incapable de rester stable, il regardera en l'air ou le sol le plus souvent (au même titre que celui qui est abitué à la manette sera nul avec le combo clavier/souris et vice versa). Même une manette nécéssite un temps d'adaptation.

Par papy gadjet je voulais dire que la console était une vraie 2CV au niveau de la puissance et que la wiimote n'était au final qu'un gadjet clinquant mais imprécis. Après je dois avouer que les nouvelles fonctionnalités sont parfois très marrantes et imersives mais pas de quoi investir dans une nouvelle console ni parler d'une révolution. Pour moi c'est juste un coup marketing bien travaillé de plus de la part de Nintendo qui est à la traine depuis la fin de la SNES et qui cherche desepérément une alternative.

Citation :

Laem Rinkee  a dit : Sinon je conseil à tous de visiter le site www.nonwii.com qui pèse judicieusement le pour et le contre vis à vis de la dernière de Nintendo.

Qui pèse judicieusement le pour et le contre ? Pour le peu que j'ai été voir c'est surtout du "contre ironique" qui est évoqué...

Citation :

Laem Rinkee  a dit : Par papy gadjet je voulais dire que la console était une vraie 2CV au niveau de la puissance et que la wiimote n'était au final qu'un gadjet clinquant mais imprécis. Après je dois avouer que les nouvelles fonctionnalités sont parfois très marrantes et imersives mais pas de quoi investir dans une nouvelle console ni parler d'une révolution. Pour moi c'est juste un coup marketing bien travaillé de plus de la part de Nintendo qui est à la traine depuis la fin de la SNES et qui cherche desepérément une alternative.

Et tout ça simplement après avoir joué à Wiisports et tâtonné Zelda?  

Citation :

Laem Rinkee  a dit : Pour moi c'est juste un coup marketing bien travaillé de plus de la part de Nintendo qui est à la traine depuis la fin de la SNES et qui cherche desepérément une alternative.

Je pense plutot que nintendo n'est pas bon niveau marketing et à l'avance niveau plaisir!
Pour moi la N64 était une excellente console, c'est le manque de jeux dessus et non pas leur qualité qui ont fait de cette console un semi succés ou echec. Je possédais la Psone quand mario 64 est sorti, j'ai vu la différence! A sa sortie elle possédait des jeux géniaux, Iss 64 (meilleur jeu de foot à cet époque et de loin), Mario kart, Turok, Wave race peu de temps aprés Golden Eye , Ocarina of time! Cette console était énorme mais c'était Nintendo qui proposaient des cartouches et la N64 avait l'image d'un jouet alors que Sony proposait des Cds et avait la classe! Le combat était perdu d'avance. (De plus la playstation avait aussi des trés bons jeux).
Pur le cube c'était un peu pareil, toujours mario et zelda, des jeux pour les momes! Et la rebelotte! Mais non Nintendo ne fait pas que du gadget, le stick analogique est apparu sur la N64, les vibrations aussi et les deux (à part chez sony) sont encore d'actualié aujourd'hui! Ce qui tue Nintendo c'est le marketing!

Aprés je n'ai toujours pas touché ma console, peut être je crierai au scandale mais l'idée m'emballe. Super monkey ball par exemple pour moi prends de l'intéret avec ce type de maniabilité et m'intéresse plus qu'avec une manette. Enfin bref.    

C'est fou comme la Wii laisse sceptique, en tt cas je ne regrette pas mon achat, car depuis maintenant bien des années, il y a eu un nv plaisir: la découverte.
Nintendo innove tjs, il est à l'origine de la croix directionnelle, de la pile de sauvegarde, des gachettes L et R, du stick analogique, du moteur vibrations, et aujourd'hui de la manette avec reconnaissance de mouvements, y'a au moins le mérite d'innover chez eux.
Encore une fois ce sont les jeux qui vont faire la différence, et même si la Wii semble partie (mais rien n'est joué) pour la course au mérite, je suis certain qu'on va trouver des jeux à la hauteur de la bécane.
Quoique disent les mauvaises langues Zelda Wii apportent du fun, et si le confort de jeu n'est pas optimal dès le départ, c'est certainement un coup à prendre, comme disait Haku, on ne maîtrise pas un sujet comme ça, moi par exemple j'ai tjs autant de mal à dompter un arcade stick, tout simplement parce que rompu à la bonne vieille manette depuis 20 ans, c'est connu on ne change pas ses habitudes du jour au lendemain, on verra sur le long terme si la Wiimote réussit à s'imposer, une chose est sûre elle propose une alternative pertinente sur certains genres de jeux déjà.

--Message edité par Night Saint le 2006-12-12 12:14:26--

Citation :

Haku  a dit : Ben moi je pointe l'écran et ça marche... Que ce soit le viseur dans Zelda, celui de Rayman ou même la main du menu de la console, c'est tout à fait alligné avec la wiimote. J'ai juste noté un léger décallage verticale : le viseur est un poil plus bas que la wiimote[...]

Je ne voulais pas dire que ce n'était pas précis en fait... C'est que pour les gens qui ne connaissent pas la Wii, certains tentent de viser parfois en alignant le bras et l'oeil vers l'écran. Il faut en fait prendre conscience que l'on ne bouge pas le viseur par rapport à là où on pointe sur l'écran, mais par rapport à la position de son bras quand le geste était arrêté.... mmh... complexe... disons que pour tester ce que je viens de dire, tu mettes ta réglette admettons sur un meuble à droite de ta télé... tu viseras l'écran mais les gestes seront décallés, car logiquement, tout dépend de ta réglette. Alors ok, la bonne position c'est sur la télé, mais comme chacun n'a pas le même aménagement, parfois c'est gênant. Mais bon, c'est du chipottage, mais on a parfois la sensation de perdre le signal alors qu'en fait la réglette a bougé par exemple...

Citation :

Je n'ai aps l'habitude de jouer à 20cm de ma télé, ni à 10 mètres, ni ç côté, ni en-dessous...

Toi non, y'a des gens qui sont peut-être habitués à jouer collé à l'écran (les japonais souvent d'ailleurs, mais c'est bien justement, comme ça ils s'abimeront moins les yeux ) au dessus ou en dessous ça dépend da la taille de ton meuble etc. dans un salon c'est parfait, dans une chambre... ça dépend... Et dans des petits apparts ou petites chambres c'est plus dur (surtout à plusieurs ^^)

Citation :

Faux : j'ai joué en plein après-midi avec la pièce bien éclairé et le soir avec juste une petite lumière, voire dans le noir, et dans tous les cas ça marche nickel.

Possible, je ne peux pas l'affirmer encore pour le moment de mon côté, mais je sais que l'ayant testé avec une fenêtre en face de moi ça partait un peu en vrille... Attention, je ne dis pas ça de mauvaise fois, mais la raison peut-être : des pads pas tout à fait définitifs peut-être ^^

Citation :

Même une manette nécéssite un temps d'adaptation.

Oui, ça je suis d'accord, mais ça n'a rien à voir avec ce que je dis. Je prends un exemple tout con. Dans Red Steel, pour jeter une grenade, il faut :

1. Lever le bras gauche
2. Appuyer sur la touche bas pour sortir la grenade
3. baisser le bras pour jeter la grenade.

Le problème, ici, c'est que la plupart du temps, les gens font :

1. Appuyer sur la touche bas pour sortir la grenade
2. Lever le bras gauche
3. baisser le bras pour jeter la grenade.

Ce qui se passe, c'est que dans Red Steel, quand on fait le mouvement baisser le bras et lever le bras pour jeter une grenade, l'action est différente donc ici, au lieu de jeter la grenade les gens auront tendance à la faire rouler (et exploseront avec en général ).

Des solutions, il en existe, mais elles conduisent à des restrictions de mouvements ou d'actions. Les mauvaises langues pourront dire que je n'ai pas pris le meilleur jeu pour illustrer mon exemple, mais c'est celui que je connais le mieux

Citation :

à propos de Wiisports : Gratos ça m'étonnerais. Je suis persuadé qu'on aurait pu avoir la console pour moins cher sans Wiisports. M'enfin comme je l'ai déjà dit, ce jeu est destiné aux non-joueurs, pas au gamers. Nous ne sommes donc pas la cible de ce jeu.

En fait, j'essayais d'expliquer que Wiisports n'est qu'une démo des possibilités de la Wii. Que le jeu de tennis paraît cheap mais que c'est mieux d'avoir un jeu où on a pas à déplacer le personnage pour faire essayer la Wii. Pour attirer à la fois les non-joueurs, ça je suis d'accord, mais aussi les joueurs qui seront destabilisés par ce nouveau pad.

Qu'on se mette bien d'accord: Wii Sport n'est rien d'autre qu'une sorte de démo technique, ventant les possibilités de la machine en matière de gameplay. Il s'agit exclusivement de MINI-JEUX qui n'ont d'autre prétention que d'accompagner le joueur dans la découverte du produit. Une sorte de didacticiel si vous préférez, bien hillarant en multijoueurs en sus.

Wii Sport est moche et on s'en tape: il faut bien comprendre que la Wii est un concept, non une bête de course éduquée pour se faire tringler par les écrans Full HD. Alors oui, Wii Sport n'est pas l'incarnation parfaite de la précision, MAIS il ne s'agit en aucun cas d'un jeu à part entière, avec toute la profondeur de gameplay qu'on lui concéderais volontiers. En revanche, imaginez le jour où un Virtua Tennis daignera user de l'incroyable potentiel offert par la Wii. Je pense que les plus sceptiques n'auront d'autres choix que d'abdiquer. En attendant, malgré sa simplicité apparente, Wii Sport n'en reste pas moins une expérience unique en multijoueurs. D'ailleurs, sa plus grande force est d'arriver à faire rentrer les participants au coeur de l'action, chaque personne n'hésitant pas à se prendre au jeu en effectuant des mouvements amples, appuyés, en poussant des cris (si si, je vous jure!)...
Bref, Wii Sport pourrait en toute simplicité se jouer, mais il se vie.

Après, qu'on ne vienne pas me dire non plus que la Wiimote est imprécise, que ça ne capte pas et tout le tralala: c'est FAUX! La Wiimote est parfaitement au point, elle réagit au doigt et à l'oeil et je peux vous assurer qu'à quatre joueurs simultanés sur Wii Sports, la sensor-bar n'a eu aucun mal à couvrir la large surface de jeu. Seule la lumière du jour, si elle tape trop fort, peut en effet venir perturber l'infra-rouge...

Bref, je n'ai pas le temps de développer, mais la Wii m'a conquis, Zelda compris! La machine dispose d'un potentiel gigantissime. Aux développeurs de faire preuve d'imagination et de se mouiller les couilles.

Citation :

JEDI Reg  a dit : Attention, je ne dis pas ça de mauvaise fois, mais la raison peut-être : des pads pas tout à fait définitifs peut-être ^^

Tu jouais sur un proto ?

vi (si on veut)

--Message edité par JEDI Reg le 2006-12-12 13:43:49--

Pour ma part, je vais la tester en fin d'année chez un pote qui a craqué lui aussi.
Je suis impatient d'essayer la wiimote, je l'avoue.
le truc qui me retient encore c'est les jeux. A part Zelda que je peux acheter sur GC, il n'ya rien qui me botte particulierement.
Surtout que je trouve le planning 2007 européen vraiment triste.
Les prochains gros titres arrivent en Mars, d'ici là il n'ya rien qui m'interesse. Meme Mario galaxy est reporté à un vague 2007, et encore on parle du japon et des USA, on a meme pas encore de confirmation qu'on l'aura en Europe avant 2008.
Metroid Prime 3 ne m'interesse pas des masses (j'ai meme pas fini le premier sur GC)
Du coup, je crois que je vais attendre tranquillement 2008 avant de me decider.

Citation :

JEDI Reg  a dit : Je ne voulais pas dire que ce n'était pas précis en fait... C'est que pour les gens qui ne connaissent pas la Wii, certains tentent de viser parfois en alignant le bras et l'oeil vers l'écran. Il faut en fait prendre conscience que l'on ne bouge pas le viseur par rapport à là où on pointe sur l'écran, mais par rapport à la position de son bras quand le geste était arrêté.... mmh... complexe... disons que pour tester ce que je viens de dire, tu mettes ta réglette admettons sur un meuble à droite de ta télé... tu viseras l'écran mais les gestes seront décallés, car logiquement, tout dépend de ta réglette. Alors ok, la bonne position c'est sur la télé, mais comme chacun n'a pas le même aménagement, parfois c'est gênant. Mais bon, c'est du chipottage, mais on a parfois la sensation de perdre le signal alors qu'en fait la réglette a bougé par exemple...

Le décalage est minim, je le répète. Même en mettant mon bras dans l'allignement est nickel.
Je pense sincérement que la wii sur laquelle tu as joué ne devait pas être correctement réglé (genre elle devait être paramêtrée avec "capteur en dessous du téléviseur" alors qu'il était placé au-dessus).

Citation :

Citation : Je n'ai aps l'habitude de jouer à 20cm de ma télé, ni à 10 mètres, ni ç côté, ni en-dessous... Toi non, y'a des gens qui sont peut-être habitués à jouer collé à l'écran (les japonais souvent d'ailleurs, mais c'est bien justement, comme ça ils s'abimeront moins les yeux ) au dessus ou en dessous ça dépend da la taille de ton meuble etc. dans un salon c'est parfait, dans une chambre... ça dépend... Et dans des petits apparts ou petites chambres c'est plus dur (surtout à plusieurs ^^)

Oui enfin c'est une question de logique... Moi ça ne me viendrait pas à l'idée de me coller le nez à la télé pour jouer...
Mais par contre j'ai beau joué debout, sur une chaise de bureau ou sur un pouf (plus bas que la chaise), c'est toujours nickel.

Citation :

Possible, je ne peux pas l'affirmer encore pour le moment de mon côté, mais je sais que l'ayant testé avec une fenêtre en face de moi ça partait un peu en vrille... Attention, je ne dis pas ça de mauvaise fois, mais la raison peut-être : des pads pas tout à fait définitifs peut-être ^^

Ceci expliquerait celà.

Citation :

Dans Red Steel, pour jeter une grenade, il faut : 1. Lever le bras gauche 2. Appuyer sur la touche bas pour sortir la grenade 3. baisser le bras pour jeter la grenade. Le problème, ici, c'est que la plupart du temps, les gens font : 1. Appuyer sur la touche bas pour sortir la grenade 2. Lever le bras gauche 3. baisser le bras pour jeter la grenade. Ce qui se passe, c'est que dans Red Steel, quand on fait le mouvement baisser le bras et lever le bras pour jeter une grenade, l'action est différente donc ici, au lieu de jeter la grenade les gens auront tendance à la faire rouler (et exploseront avec en général ). Des solutions, il en existe, mais elles conduisent à des restrictions de mouvements ou d'actions. Les mauvaises langues pourront dire que je n'ai pas pris le meilleur jeu pour illustrer mon exemple, mais c'est celui que je connais le mieux

Disons que je suis mauvaise langue ^^  : j'ai cru comprendre (à en croire la presse et mes potes) que Red Steel n'est ps un exemple de maniabilité...

--Message edité par Haku le 2006-12-12 20:39:09--

Citation :

MitsuO JCT  a dit : Wii Sport est moche et on s'en tape: il faut bien comprendre que la Wii est un concept, non une bête de course éduquée pour se faire tringler par les écrans Full HD. Alors oui, Wii Sport n'est pas l'incarnation parfaite de la précision, MAIS il ne s'agit en aucun cas d'un jeu à part entière, avec toute la profondeur de gameplay qu'on lui concéderais volontiers. En revanche, imaginez le jour où un Virtua Tennis daignera user de l'incroyable potentiel offert par la Wii. Je pense que les plus sceptiques n'auront d'autres choix que d'abdiquer. En attendant, malgré sa simplicité apparente, Wii Sport n'en reste pas moins une expérience unique en multijoueurs. D'ailleurs, sa plus grande force est d'arriver à faire rentrer les participants au coeur de l'action, chaque personne n'hésitant pas à se prendre au jeu en effectuant des mouvements amples, appuyés, en poussant des cris (si si, je vous jure!)... Bref, Wii Sport pourrait en toute simplicité se jouer, mais il se vie.

Citation :

MitsuO JCT  a dit : Qu'on se mette bien d'accord: Wii Sport n'est rien d'autre qu'une sorte de démo technique, [...] Aux développeurs de faire preuve d'imagination et de se mouiller les couilles.

Ben je crois en fait que tout le monde est d'accord. On explique tous plus ou moins que WiiSports est une sorte de démo technique mais on doit tous mal se faire comprendre alors  ;)

Citation :

Haku  a dit : Disons que je suis mauvaise langue ^^  : j'ai cru comprendre (à en croire la presse et mes potes) que Red Steel n'est ps un exemple de maniabilité...

Arf... c'est juste que les gens ne l'ont pas assez essayé pour maîtriser la bête et l'on jugé trop vite Mais une fois qu'on connaît la Wii il n'est pas si désagréable à manier, au contraire  

"Ce que je vais dire est peut-être un jugement assez lourd, pesant, voire primitif, mais s'il y a bien un énorme défaut dans Zelda, c'est qu'à l'instar de World of Warcraft (côté MMO), il n'a rien de transcendant par rapport aux anciens. C'est peut-être l'un des meilleurs du genre. Mais finalement, ce n'est qu'un beau mix, très réussi, très convaincant, mais rien de si extraordinaire. En gros, du déjà vu, du revu, du copié et du repris ; sachant que Nintendo ne s'en est pas caché. Bref, je pense qu'on retrouvera donc, le camp des fans et le camp des détracteurs, un peu comme moi, nostalgique de A Link to the Past (le seul grand Zelda à mon sens), qui souhaiterait enfin avoir une suite à Zelda et pas à nouveau un n-ième remake remaké. Ce qui me permet de faire une petite transition sur vos posts un peu plus haut qui parlaient des suites."


Suite :

Effectivement, pas mal de séries sur PS ont eu des suites, mais aussi de nouvelles séries ont vu le jour, etc. Vous avez bien résumé la situation. Sur Nintendo aussi. Mais Big N ne s'investit pas assez dans ses suites, comme le fait Square Enix avec les Final Fantasy, par exemple (ex : FFX-2, FFXI et FFXII pour citer le petit cataclysme qu'a produit ces trois jeux, quand même). Reprendre toujours le même concept, la même histoire 10 fois depuis la NES pour Mario, Zelda, Donkey ou Kirby [...], à force, ça devient très lourd et le manque de risques pris dans leur politique ennuie profondément certains joueurs (dont je fais partie). C'est vraiment morne... Certes, sur PS aussi il y a des séries de ce type, Capcom est à mettre certainement au même niveau que Nintendo (d'où les exclues RE sur GC, finalement ?), mais il s'avère effectivement que les autres grandes séries comme FF (et variantes : FFT, Vagrant Story, FFXII par ex), MGS, ICO, Xeno, Chrono [...] ont su prendre des risques assez considérables et honorables, ce qui a beaucoup plu à un grand nombre de joueurs.

Est-ce la question de maturité qui revient dans ce sens ? Sachant que les enfants peuvent revoir 200 fois Blanche Neige sans s'en lasser et refaire un jeu Nintendo de la même façon. Aucune idée, mais je sens que vous allez réagir !

En tout cas, pour en revenir à la Wii, je me suis bien amusé dessus, mais j'ai hélas la même sensation que Jedi, que la console m'amusera seulement pour les Party Game, car j'avoue, pour reparler de Zelda, qu'il est beaucoup plus joli en 480i sur GameCube qu'en 480p sur Wii où ça dégueule pas mal sur l'écran. Et le mode 16/9 n'est pas un argument pour débourser 250 € dans une nouvelle console pour jouer à un jeu optimisé rapidos avec la Wiimote, car comme Laem, avec l'arc, j'ai ressenti la même chose. C'est vraiment mal foutu et ça me gave autant que les caméras à la noix de Shadow of the Colossus. Bref, pour le moment, cette console, à mon sens, est loin de sa grande soeur le Cube et rien ne justifie son achat, tout comme la PS3 et son line-up à deux balles.

En fait, j'ai bien l'impression que Nintendo pouvait clouer tout le monde avec la Wii, mais qu'ils ont oublié que les gens aiment, dorénavant, l'évolution graphique, la technologie, etc. Et là-dessus, c'est vraiment bancal le concept... J'ai l'impression d'une console un peu baclée. Sony a peut-être "oublié" quelques axes sur sa manette volante, mais au moins, ça sera next-gen, c'est tout. Je ne sais pas si les gens supporteront longtemps de jouer avec la Wiimote pour le concept quand les mêmes jeux seront 10 fois plus beaux des deux autres côtés. Sérieusement, ils auraient pu faire un petit effort... Au moins une qualité graphique d'une 6800 GT et le concept aurait un tout autre aspect !

Voilà j'attends de voir ce que ça donnera sachant qu'il n'y a rien d'annoncer de bien sur Wii jusqu'au mois de mars. Pour le moment, j'investirai dans ma bonne vieille PS2 et sa multitude de jeux que j'ai à finir.


P.S. : Juste pour dire que je n'ai pas évoqué les suites sportives parce que c'est un exemple très déplacé et illogique. Comparer Zelda à Gran Turismo, c'est assez moyen. Comparons les jeux scénarisés avec les jeux scénarisés, les jeux de sport avec les jeux de sport, svp.

Citation :

Resphoina  a dit : Reprendre toujours le même concept, la même histoire 10 fois depuis la NES pour Mario, Zelda, Donkey ou Kirby [...], à force, ça devient très lourd et le manque de risques pris dans leur politique ennuie profondément certains joueurs (dont je fais partie).

C'est vrai qu'à bien y réfléchir, c'est bizarre comme approche de recommencer sans cesse l'histoire dans ces séries : par exemple dans Zelda, pourquoi Link ne se souvient pas de "A Link to the Past" ou d'"Ocarina of Time" ?
Pourquoi systématiquement redémarrer à zéro dans cette série ?

Citation :

Capcom est à mettre certainement au même niveau que Nintendo (d'où les exclues RE sur GC, finalement ?)

Niveau RE, Resident Evil Zero était un épisode (et scénario) inédit.
RE4 (qui lui n'était pas une exclu GC) était également un épisode (et "scénario") inédit.

Citation :

mais il s'avère effectivement que les autres grandes séries comme FF (et variantes : FFT, Vagrant Story, FFXII par ex), MGS, ICO, Xeno, Chrono [...] ont su prendre des risques assez considérables et honorables, ce qui a beaucoup plu à un grand nombre de joueurs.

Je suis assez d'accord avec ça.

Citation :

Est-ce la question de maturité qui revient dans ce sens ? Sachant que les enfants peuvent revoir 200 fois Blanche Neige sans s'en lasser et refaire un jeu Nintendo de la même façon. Aucune idée, mais je sens que vous allez réagir !

Curieux que ça ne m'ai pas choqué avant de lire ton constat... C'est la magie des jeux bien faits peut être où même si la trame reste la même, l'expérience qu'apporte chaque épisode est si différente (aucun Zelda n'est identique dans les événements) que le plaisir de jeu reste intact ?

Citation :

pour reparler de Zelda, qu'il est beaucoup plus joli en 480i sur GameCube qu'en 480p sur Wii où ça dégueule pas mal sur l'écran.

Tu as testé les deux ?

Citation :

Bref, pour le moment, cette console, à mon sens, est loin de sa grande soeur le Cube et rien ne justifie son achat, tout comme la PS3 et son line-up à deux balles.

D'accord avec ça aussi, les Wii et PS3 ont encore tout à prouver avant d'éventuellement m'intéresser...

Citation :

Je ne sais pas si les gens supporteront longtemps de jouer avec la Wiimote pour le concept quand les mêmes jeux seront 10 fois plus beaux des deux autres côtés.

Attention les exclu Nintendo seront toujours aussi puissantes : Mario Galaxy et Metroid Prime 3 n'auront à mon avis pas besoin d'une réalisation de next-gen pour faire l'unanimité comme d'habitude. Par contre, il ne faudra plus compter sur des exclu comme Resident Evil qui en mette plein la vue sur cette machine contrairement au GameCube (une des raisons qui m'avait poussé à l'achat)

Citation :

Pour le moment, j'investirai dans ma bonne vieille PS2 et sa multitude de jeux que j'ai à finir.

Idem pour moi en ajoutant le GameCube

--Message edité par Destructor le 2006-12-13 12:06:13--

A propos de Resident Evil :
Déjà, Resident Evil 4 a été longtemps une exclusivité GameCube. Il a eu le temps de grandir dessus, en tout cas. Enfin qu'importe, je ne parlais pas de ça, je parlais avant tout de la propension de Capcom, à l'instar de EA ou de Nintendo à reprendre la même série et à sortir de multiples suites sans fin.

Sinon, pour Zelda sur Wii et GameCube, je n'ai pas joué aux deux versions (quel intérêt, finalement ?), mais à Auchan le jeu tournait sur une cathodique en haut du rayon Cube et j'ai joué sur TV HD à la version Wii. Bref, la version Wii bave vraiment plus que la version GameCube (problème avec le balayage de l'écran et la HD, c'est sûr. Donc, le 480p est vraiment un argument débile).

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Sinon, pour Zelda sur Wii et GameCube, je n'ai pas joué aux deux versions (quel intérêt, finalement ?), mais à Auchan le jeu tournait sur une cathodique en haut du rayon Cube et j'ai joué sur TV HD à la version Wii. Bref, la version Wii bave vraiment plus que la version GameCube (problème avec le balayage de l'écran et la HD, c'est sûr. Donc, le 480p est vraiment un argument débile).

Je ne conteste pas mais c'est bizarre parce que moi qui joue sur Lcd HD, effectivement les couleurs bavent, l'image est grave floutée, cependant c'est dû au cinch, car chez un pote c'est nickel (l'a réussi à mettre la main sur du YUV le saligaud!) et il a aussi une tv HD. Maintenant il est certain qu'un jeu non optimisé pour la HD trouvera une meilleure qualité graphique sur du SD.