Il y a une différence entre un Action-RPG à la Dew Prism et un Action-Aventure à la Zelda, quand même.

Oui, très nettement, les Zelda sont quand même plus agréables à jouer avec plus de matières, d'action variées: combats en temps réel très poussés et étudiés comme des jeux de fight, énigmes, exploration etc. Tout ce qu'un A-RPG avec xp et compagnie n'a pas ou très peu.

Par contre, je me suis toujours demandé où il fallait placer Onimusha 2 ? Dans les survival-horror-action-rpg-aventure ?

Citation :

Resphoina  a dit : C'est de la pure nostalgie car je n'ai jamais vu de réelle évolution dans les Zelda suivants. Ils ont toujours repris la même base, la même histoire ou presque tout en étant auto-amélioré par le hardware, somme toute logique. Je n'irai quand même pas jusqu'à dire que la série me donne un goût de Resident Evil, mais elle me donne tout de même un goût de réchauffé. Nintendo n'a jamais risqué de refondre Zelda comme certains autres concurrents ont pu le faire plusieurs fois avec leurs créations. C'est bien beau de garder la même base mais, perso, j'aime quand ça évolue et je n'ai jamais vu Zelda évoluer comme je l'espérais. C'est une série, qui à mon sens, se cantonne à son public et ne cherche pas à en conquérir des nouveaux à proprement dit, d'où notamment la régression énorme dans les charts de tous les pays de ce Zelda, et ce malgré, à ce jour, le bon nombre de Wii vendues. Quand tu vois un jeu comme Wii Sport devant au Japon, ça fait peur quand même... c'est surtout révélateur. Zelda me fait penser à World of Warcraft, une grosse copie de tout ce qui se fait de mieux ou de moins bien en la matière pour créer un jeu. Ils ont systématiquement pompé tout ce qui bougeait chez les concurrents et ça, ça me déçoit. Je ne m'attendais pas du tout à ce genre de plagiat. Je ne dis en aucun cas que le jeu est moyen, pas terrible ou quoi que ce soit. Ca reste un excellent jeu, tout comme WoW peut l'être. Mais le plagiat, je m'en lasse trop vite par rapport à d'autres, c'est tout. J'ai lâché WoW et je ne risque pas d'y rejouer de si tôt, tout comme je ne préfère pas dépenser une fortune dans la Wii + Zelda ou la GC + Zelda pour jouer à un jeu vu, revu et corrigé.

Tu as raison dans ta critique je suis globalement d'accord avec toi c'est vrai que les Zelda n'ont jamais révolutionné la série en elle même quoi que vis à vis de Wind Waker je serais quand même moins affirmatif il est qaund même très déroutant tu connais beaucoup de jeux dans le genre ou les quêtes annexes ont plus d'importance en terme de temps que la quête principale ?

Par rapport à ce que tu dis sur les ventes de jeu je tiens quand même à souligner au cas ou on l'aurait oublié que Wii sports est vendu avec la console...
Donc il n'y a rien d'étonnant à ce qu'ils se vendent plus que Zelda...

A moins qu'il existe des packs vendus sans le jeu dans ce cas là cet argument mériterait effectivement d'être considéré.

Pour terminer, je ne pense pas que s'acheter la Wii avec Zelda nécessite de dépenser une fortune...niveau rapport qualité prix je suis convaincu qu'elle sera loin devant ses concurrents.
Peut-on en dire autant de Sony et sa PS3 ou même de Microsoft et sa 360 ? J'en suis moins certain...

--Message edité par Dangerous Man le 2007-01-23 13:41:41--

Il y a certains titres où les quêtes secondaires sont plus importantes que la trame principale : Chrono Cross, par exemple. Déroutant donc, mais pas révolutionnaire.
Wii Sport n'est pas vendu avec la console au Japon.

--Message edité par Resphoina le 2007-01-23 13:40:49--

Citation :

Resphoina  a dit : Il y a certains titres où les quêtes secondaires sont plus importantes que la trame principale : Chrono Cross, par exemple. Déroutant donc, mais pas révolutionnaire. Wii Sport n'est pas vendu avec la console au Japon.

Ok pour Wii Sports dans ce cas là c'est plus inquiétant en effet mais bon chacun son trip comme on dit et on sait que les japonais sont sans doute les consommateurs les plus imprévisibles qui soit en terme de jeux vidéos !

Citation :

Resphoina  a dit : Il y a certains titres où les quêtes secondaires sont plus importantes que la trame principale : Chrono Cross, par exemple. Déroutant donc, mais pas révolutionnaire. Wii Sport n'est pas vendu avec la console au Japon.

Autre chose quand je parlais dans le même genre je parlais bien d'un action/rpg à la zelda et non pas d'un rpg tout court qui sont pour moi deux genres bien différents.

Si tu considères Zelda comme un A-RPG, alors, je te cite Sacred, Baldur, Diablo, Seiken Densetsu... Dans tous ces jeux, les sous-quêtes sont plus nombreuses et toutes aussi importantes que la trame principale.


Pour répondre à ton § final : Eh bien, je veux m'acheter un téléobjectif et un objectif grand angle pour mon caméscope... 450 € environ... La PS3 aussi... Donc la Wii... Aïe quoi !

--Message edité par Resphoina le 2007-01-23 13:53:55--

Bon, puisque bons nb d'entres vous avez terminé ce jeu épique, dîtes-moi, trouvez-vous vraiment des similitudes entre ce Zelda et Shadow of the Colossus?
Je vous demande ça, parce-que qd je vois les débats à ce sujet qui fourmillent par centaines ci et là, je me demande si chuis aveugle! Je ne trouve aucun point commun entre ces 2 mastondontes, ils n'ont strictement rien à voir! 2 directions différentes, 2 gameplay à l'opposé, 2 atmosphères qui ne partagent rien (si ce n'est vite fait l'intro qui fait penser à!)... Non vraiment je ne trouve aucun rapport. Même le combat contre Pyrodactilus (Celestia) c'est limite.

--Message edité par Night Saint le 2007-01-23 18:52:13--

Citation :

Night Saint  a dit : Bon, puisque bons nb d'entres vous avez terminé ce jeu épique, dîtes-moi, trouvez-vous vraiment des similitudes entre ce Zelda et Shadow of the Colossus?

Mis à part deux boss qui s'achèvent à la manière de SotC, non.

Citation :

Resphoina  a dit : Si tu considères Zelda comme un A-RPG, alors, je te cite Sacred, Baldur, Diablo, Seiken Densetsu... Dans tous ces jeux, les sous-quêtes sont plus nombreuses et toutes aussi importantes que la trame principale. Pour répondre à ton § final : Eh bien, je veux m'acheter un téléobjectif et un objectif grand angle pour mon caméscope... 450 € environ... La PS3 aussi... Donc la Wii... Aïe quoi !

Oui en effet ça fait pas mal de dépenses !

Ceci dit entre la Wii avec Zelda et Wii Sports pour un gros 300€ contre la PS 3 seule aux alentours des 500€ je suis pas certain qu'il y a un quelconque débat possible sur l'intérêt d'acheter telle ou telle console ce jour...

A propos, quels sont les killers-app de la PS3 a sa sortie ?
Enfin si il y en a bien entendu lol

La PS3 aura quand même, en Europe, l'un des plus beaux line-up pour une sortie de console, quand même. Même si je ne suis pas forcément très intéressé par ces jeux (pas forcément un fan du genre), Resistance Fall of Men, Motorstorm, NBA2K7, Virtua Fighter 5, Fight Night R3 et Oblivion, je trouve ça pas mal du tout quand même pour le grand public.

Maintenant, la Wii, je ne reviendrai pas dessus, mais elle ne coûte pas seulement 250 € pour moi car quand on veut vraiment profiter de cette console de party-game, on doit acheter les accessoires qui vont avec et à 60 € le combiné-manette, voilà quoi... Sans réévoquer le fait qu'il faudra acheter certaines manettes plus adaptées pour certains jeux dans le futur. Alors, oui, certes, ça doit revenir moins cher qu'une PS3, mais on doit atteindre rapidement les 450-550 € d'accessoires à la longue pour une console ex-gen... Perso, la politique de Nintendo me soûle, tout comme Microsoft et son hypocrite lecteur HD-DVD qui fait grimper le prix de la console au même prix que la PS3... (il faudra dans le futur l'avoir pour jouer à des jeux sur HD-DVD, je vois mal un jeu EA sur BRD faire 50go passer sur DVD en 8,5 Go...). Au moins, Sony n'aura pas joué les hypocrites avec les clients en proposant des prix "attractifs mais évolutifs", la PS3 a un vrai prix de base, point final et je préfère ça comme ça. Au moins, tout le monde sait à quoi s'attendre.

--Message edité par Resphoina le 2007-01-24 09:16:06--

En ce moment j'en suis à environ 39h sur Zelda TP.
J'ai fini le dernier temple, je pense que je suis très proche de l'affrontement final.
C'est peut etre encore un peu tot pour donner un avis definitif mais pour le moment j'avoue etre plutot deçu.
Je le trouve sans saveur. Il est très agréable à jouer, il est bien réalisé, il ya peu de point à critiquer finalement, c'est du Zelda.
Le problème, c'est que j'ai l'impression de jouer à une compil', un truc que je connais déjà avant de commencer. Je ne suis jamais surpris, je n'ai jamais le plaisir de decouvrir quelques chose ou de passer un obstacle parcque tout me semble préformaté.
Cette impression est d'autant plus forte que le jeu est globalement super facile. On apprend des bottes secretes qui ne servent à rien dans 99% des cas puisque les ennemis tombent comme des mouches. Les enigmes dans les dongeons et les boss ont tous la meme approche : utiliser le dernier objets trouvés.
Il n'y a que les passages entre 2 dongeons qui apportent un peu de variétés parcque les quetes annexes sont pas non plus super folichonnes d'autant plus qu'on y gagne jamais rien d'interessant ou d'original.
Bref, c'est vraiment la premiere fois que je dois me forcer à allumer ma console pour finir un Zelda et ça c'est pas bon signe  

Personnellement, cet effet-là a commencé avec Ocarina of Time, chez moi. A croire que je suis sûrement plus pointilleux avec les suites que la plupart des gens. Je pense que ça vient de ma passion pour le cinéma où les suites ont généralement ce symptôme de la monotonie pour les meilleures ! Alors, autant ne pas évoquer les moins bonnes... A mon sens, on retrouve à peu près le même problème dans les jeux vidéo. Les développeurs misent plus sur l'argent que la qualité et l'évolution du jeu lui-même.

En ce qui concerne tes dires sur la PS3 je les comprends tout à fait, mais fait tout de même attention à une chose: la PS3, suréquipée, sera moins chère qu'un lecteur de BRD tout nu, même en considérent le prix de revient (et non le prix de vente, à perte). C'est inquiétant dans le sens ou on peut vraiment s'attendre à un lecteur de merde sur le nouvelle machine de Sony, avec tous les soucis techniques que celà engendre. Rappellons nous les lecteurs CD et DVD assez moyens des deux précédentes versions... Perso je n'ai jamais eu de soucis mais la PS2 d'un pote a claqué car il s'en servait comme lecteur DVD quotidiennement (la garantie venait d'expirer).

Merci de parler de la PS3 dans le sujet approprié PlayStation 3: le prix

--Message edité par Destructor le 2007-01-24 10:50:39--

Je m'y attendait... désolé Destru. Respho, si tu veux me répndre fait le dans le topic de la PS3.

Citation :

carkel  a dit : En ce moment j'en suis à environ 39h sur Zelda TP. J'ai fini le dernier temple, je pense que je suis très proche de l'affrontement final. C'est peut etre encore un peu tot pour donner un avis definitif mais pour le moment j'avoue etre plutot deçu. Je le trouve sans saveur. Il est très agréable à jouer, il est bien réalisé, il ya peu de point à critiquer finalement, c'est du Zelda. Le problème, c'est que j'ai l'impression de jouer à une compil', un truc que je connais déjà avant de commencer. Je ne suis jamais surpris, je n'ai jamais le plaisir de decouvrir quelques chose ou de passer un obstacle parcque tout me semble préformaté. Cette impression est d'autant plus forte que le jeu est globalement super facile. On apprend des bottes secretes qui ne servent à rien dans 99% des cas puisque les ennemis tombent comme des mouches. Les enigmes dans les dongeons et les boss ont tous la meme approche : utiliser le dernier objets trouvés. Il n'y a que les passages entre 2 dongeons qui apportent un peu de variétés parcque les quetes annexes sont pas non plus super folichonnes d'autant plus qu'on y gagne jamais rien d'interessant ou d'original. Bref, c'est vraiment la premiere fois que je dois me forcer à allumer ma console pour finir un Zelda et ça c'est pas bon signe

Je te trouve quand même très dur avec le jeu, je veux bien être d'accord que l'évolution actuelle de notre société en terme de consommation et sa soif sans faim de soit disant nouveautés pousse le joueur a être de plus en plus exigeant et de " cracher" sur ce qu'on a eu coutume de vénérer par le passé, c'est un comportement typiquement français parait-il.
Enfin bref ceci n'est pas vraiment le sujet revenons plutôt sur Zelda.

Sur le plan purement personnel sache que je viens juste de rentrer dans le 6e donjon et que je suis à 45 heures de jeu et que je m'éclate comme un fou, c'est clairement pour moi et sans aucun doute le meilleur épisode de la série dans tous les domaines ( ah oui peut-être pas en quête annexes quoique je me souviens pas qu'Ocarina Of Time avait plus de quêtes annexes et surtout des plus intéressantes que celui ci ).

Alors certes et je suis d'accord avec toi ça manque cruellement de nouveauté et de révolution dans la série, même si l'univers, le bestiaire ainsi que la mise en scène globale ( cinématiques longues, nombreuses et de grande qualité) sont géniales et indédites dans un Zelda au passage, mais sincérement je serai à la place des développeurs et je lirais ta critique je me demanderais vraiment ce que tu veux de plus...ou de moins ?

Tout est là, tout ce qui fait la force de Zelda à la puissance Wii est réunie avec une très longue durée de vie, de la profondeur de jeu, des minis jeux en veux tu en voilà, une quête des cinquièmes de coeur toujours aussi passionnate des phases de gameplay excellentes...Désole mais même si on prend en compte l'effet de surprise et le recul dans le temps Twilight Princesse surclasse tous ces prédecesseurs.
Cette notion est à la fois purement objective ( autant que possible ) et mon avis de gamer et de fan de Zelda.

Par rapport à ce que tu dis sur les bottes, je suis plus ou moins d'accord avec toi mais qu'aurais tu dis dans ce cas si il y en avait pas ? " Il manque des attaques spéciales..." ?

Et enfin ton argument sur la linéarité du déroulement du jeu dans un donjon ne tient pas la route, tu joues à Zelda pas à un autre jeu donc forcément dans un donjon par nature ça se passe toujours comme ça ! Moi ça me lasse pas et je trouve ça excellent qu'ils réussissent à réintégrer les " mécanimsmes " classqiues d'un Zelda "modernisés" sans que cela manque d'authenticité. Pour preuve, ne me dis pas que tu n'as pas vibré quand tu es rentré dans la forêt de Firone pour aller chercher Excalibur avec le thème musical de la foret dans Ocarina of Time ? Perso, j'avais larme à l'oeil...

Voilà une chose que tu ne pourras pas dissocier à ce Zelda, il est bel et bien authentique tout en étant unique.
CQFD

--Message edité par Dangerous Man le 2007-01-24 12:05:23--

Enfin "puissance Wii" car il est mieux sur GameCube sur le plan graphique quand même, hein. Après, la manette, c'est vraiment du gadget dans ce jeu.

C'est vrai tu as raison Resphonia même si je reste convaincu qu'un MGS avec ce gameplay tu n'auras pas le même point de vue "gadget" car il sera marqué Sony sur les paddles lol je me trompe ?

D'ailleurs tu ne perds rien pour attendre à mon retour de pause déjeuner je te contre attaque sur ton argumentation PS3.

Wait and See